Поваленные деревья в лесу: Что такое валежник — Сайт Губернатора Псковской области

Дремучий лес: почему заповеднику не нужен «субботник»

Доводилось ли вам когда-нибудь в Белгородской области побывать в настоящем лесу? Там, где густо переплетаются корни вековых деревьев, а над головой смыкаются их могучие кроны, изредка пропускающие тонкие лучи солнца. В лесу, где огромные поваленные стволы поросли мягким ковром изумрудного мха. Где среди вывернутых из-под земли коряг соорудила себе уютную нору лисица и енотовидная собака, а под корой поселилось многовидовое царство насекомых. В том самом дремучем лесу, при посещении которого начинаешь верить в мифических персонажей: из-за старого ствола ухмыляется леший, в листве прячутся дриады, а в непроходимой чаще стоит избушка Бабы-Яги.

 

Один из таких сказочных островков сохранившейся природы – участок «Лес на Ворскле» заповедника «Белогорье». Именно он, по словам многочисленных экскурсантов, городских и сельских жителей, людей разных профессий и разных возрастов, требует «генеральной уборки»: мешает сухостой и валежник, листва, ветки под ногами. Современный человек привык к благам цивилизации, чистоте, искусственной красоте. Природу он воспринимает в таком же ключе: красиво и хорошо там, где чисто, там, где убирают. Но нужна ли такая «чистота» самому лесу? Давайте разберемся.

Даже к могучим вековым дубам, которые нам кажутся бессмертными, приходит старость. Наступает время, когда обломившаяся ветка, небольшое повреждение коры открывают дорогу «любителям древесины». Дерево начинают одолевать грибные и бактериальные инфекции. Не справляется оно и с атакой насекомых: яйца, отложенные короедами и усачами, перестают затягиваться смолой и камедью. Вылупившиеся из яиц личинки тут же проникают в кору и древесину, медленно подтачивая здоровье дерева. Приходит время – и дерево медленно умирает, падает на землю, претерпевает процессы разложения.

В заповедной дубраве действует одно главное правило – предоставить все природные процессы естественному ходу событий. Засохла сосна – так и останется она стоять, пока не упадет. Повалило ветром старый дуб – и будет он лежать на земле, обрастая грибами и мхом. Никто не будет трогать опавшую осеннюю листву. Разве что кабан перероет ее, ускоряя скорость разложения лесной подстилки. Так называемая «мертвая древесина» — сухостой, валежник, отмершие фрагменты живых деревьев (сухие ветки и корни, дупла, трухлявая часть стволов) – важный компонент леса. И не такая уж она «мертвая», как кажется на первый взгляд из самого определения. На самом деле она полна жизни и служит своеобразным магнитом для лесного биоразнообразия. Каждое погибшее дерево превращается в среду обитания десятков видов грибов, растений и животных.

 

Первые обитатели умирающего дерева – грибы. И сообщество грибов только на одном разлагающемся дереве может исчисляться несколькими десятками. Многие представители этого царства имеют очень узкую специализацию и для их благополучного существования требуется ряд условий. Одни грибы поселяются еще на живом дереве (некоторые виды трутовиков), другие на отдельных участках мертвой древесины. Некоторые виды предпочитают ветки, другие – дупла, третьи селятся под корой. Важными факторами выступают условия освещения, количество влаги, стадии разложения самой древесины. Виды, обитающие на мертвой древесине, в определенной степени ограничивают распространение патогенных и условно патогенных видов грибов.

 

Большая часть дереворазрушающей работы приходится на долю трутовиков. Каждый видел на деревьях плотные, практически деревянные грибы, выступающие своеобразным козырьком. Но это стереотипы. На самом деле трутовики – это представители разных семейств класса Базидиомицетов. Внешне они очень разнообразны, но объединены общим экологическим признаком: это дереворазрушающие грибы, питающиеся живой и мертвой древесиной. В природе их насчитывается более 600 видов.

Часть из них занимает экологическую нишу древесных паразитов. Это трутовики-ксилофаги, в переводе с греческого «ксило» — дерево, «фагос» — «пожирать». Они поселяются на ослабленных стволах, подготавливая почву следующим обитателям. Помогают трутовикам и многие пластинчатые грибы: вешенка, опенок осенний, опенок толстоногий, опенок летний, зимний опенок фламмулина.

Группа трутовиков-сапрофагов (от греческого «сапрос» — гнилой) питаются только мёртвой древесиной стволов сухостоя, пней, валежника, полуперегнившего веточного опада и корней. Заканчивают длительные и сложные процессы разложения древесины группа гумусовых сапротрофов. В наших лесах это дождевики и шляпочные грибы, развивающиеся на гнилой древесине и лесной подстилке. Мы их называем поганками. Результат работы грибов – переработка лигнина и целлюлозы до легкоусвояемых органических соединений, таких как глюкоза.

Для некоторых дереворазрушающих насекомых пищей являются грибы. Вместе с грибом они поедают споры вместе с окружающей их слизью. Такие споры, проходя через пищеварительный канал насекомого, не теряют способности к прорастанию. Интересен тот факт, что у ряда грибов споры, подвергшиеся действию пищеварительных соков, прорастают лучше.

 

 

 

Насекомые, как и грибы, выполняют важную роль в разрушении древесины. А их видовое разнообразие именно в мертвой древесине просто огромно. Нарушая целостность коры, они способствуют испарению влаги из стволов и воздухообмену с окружающей средой, создавая условия для развития грибов и бактерий. К таким насекомым относятся короеды, усачи, долгоносики, златки. Они готовят почву для других обитателей: личинок комаров, мух-журчалок, жуков, предпочитающих гнилую древесину. Например, жизненный цикл краснокнижного жука-оленя тесно связан с мертвыми дубами. Его личинки чаще всего развиваются в подземной части стволов и толстых корнях, в пнях старых деревьев. Их развитие происходит в течение 5-8 лет, и только в мёртвой древесине, поражённой белой древесной гнилью.

 

 

Умирающие или уже мертвые стоящие деревья –своеобразные дома и защитные убежища для многих видов животных, особенно птиц. Дятлы чаще всего делают дупла в еще живых деревьях, где есть пораженные участки древесины. Такие деревья могут оставаться зелеными еще многие годы, иногда десятилетия. А вот для ночевки дятлы выдалбливают дупла преимущественно в мертвых деревьях. У одной птицы таких укрытий может быть несколько. Самостоятельно из наших птиц делают себе дупла и пухляки, используя для этого трухлявые березовые и осиновые стволы. В мягком материале могут выдолбить дупло и вертишейки. Выгнившие просторные дупла в умирающих деревьях использует серая неясыть. Различные полости в стволах мертвых деревьев могут использовать для гнездования малые и серые мухоловки, певчие и черные дрозды, зарянки. Под отставшей отмершей корой деревьев гнездятся пищухи. Излюбленные местообитания крапивника, зарянки, пеночек – лесные завалы, в которых наземногнездящиеся птицы находят защиту от кабанов.

Но для птиц важно и разнообразие биотопов, в том числе наличие открытых лесных полян, светлых участков леса. По словам орнитолога заповедника «Белогорье», Соколова А.Ю., высокая степень сомкнутости крон с загущенным древостоем и завалами – не самая благоприятная обстановка для пернатых «Леса на Ворскле». В старовозрастном светлом редкоствольном лесу в 1940-60-е гг. видовой состав птиц был более богатым.

Также готовые дупла могут занимать млекопитающие: лесные сони, белки. Часто в дуплистых деревьях можно встретить лесную куницу. Свободные места занимают и летучие мыши. Такой вид, как малая вечерница – своеобразный индикатор естественного леса. Ее жизнь тесно связана с наличием старых дуплистых деревьев. Ближе к корням пустоты в стволах активно занимают рыжая полевка и мышь желтогорлая. Расширяет пустоты под засыхающим стволом и корнями лисица – и вот уже готова уютная нора. В таких же старых стволах может зимовать и выводить потомство енотовидная собака.

 

 

Важную роль в решении «квартирного вопроса» играют и поваленные деревья, стволы которых находятся на разных стадиях разложения. И такого валежника в лесу должно быть достаточно. Лягушки, жабы, ящерицы и змеи находят свой дом под корягами, в гнилых пнях, под корнями старых деревьев, скрываются от врагов под веточными завалами, живут под опавшими листьями. Мертвая древесина для них – и дом, и место благополучной зимовки, и защита от хищников. В лесной подстилке прокладывает свои ходы-туннели крот. Под старыми деревьями охотно селятся рыжие полевки.

 

 

 

 

Среди крупных млекопитающих лесными завалами любит пользоваться кабан. Здесь и тепло, и степень опасности существенно ниже. В наших широтах именно в завалах из валежника строит свое гнездо мама-свинья, ведь только здесь малыши будут находиться под надежной защитой. А в течении всего зимнего сезона кабаньи лежки чаще встречаются под вывернутыми пнями, толстыми стволами упавших деревьев, а иногда даже в полых стволах.

Мертвая древесина в лесу – источник органического вещества в почве. По мере разложения могучие деревья постепенно превращаются в труху. Со временем она разлагается, образуя устойчивые почвенные соединения – гумус. Именно от него зависит не только плодородие лесных почв, но и защитные свойства естественных лесов. Продукты разложения древесины выступают в роли своеобразного одеяла: согревают и регулируют теплопроводность верхних слоев почвы, создавая благоприятные условия для растений. Богатые органикой почвы лучше впитывают влагу и удерживают ее запасы в течении летнего сезона, поддерживая влажный микроклимат в почвенной подстилке. Разлагающиеся стволы деревьев формируют сложную систему ямок и холмиков на поверхности почвы, что препятствуют поверхностному стоку воды после сильных дождей и особенно при снеготаянии. Большая часть влаги задерживается на поверхности почвы и постепенно впитывается. Мертвые деревья, падающие в водотоки — постоянные или временные — снижает скорость течения воды, уменьшают эрозию почвы, вынос песка и глины в лесные реки.

 

 

Поваленные деревья в лесу – это не хлам, не мусор. Это целая вселенная лесных обитателей, где для одних видов упавшие деревья — тропы, для других — барьеры, кому-то они служат «квартирой», а для кого-то — источником пищи. Мертвые деревья – это залог устойчивости настоящего дремучего леса. Именно по этой причине заповедной дубраве не требуются субботники по расчистке валежника.

Мария Щекало, младший научный сотрудник ФГБУ «Государственный заповедник «Белогорье»

 

 

 

Гулять по лесному парку становится опасно: кто должен убирать сухостой и поваленные ветром старые деревья в «Дружбе»?

По лесохозяйственному регламенту, в 2020 году территория городских лесов  должна быть вычищена от сухостоя. В мэрии Владимира заверяют, что очистка парка «Дружба» от поваленных деревьев проводится регулярно

Ветреная погода последних дней обнажила еще одну проблему в городе Владимире: жители всерьез обеспокоены состоянием деревьев в лесном парке «Дружба». Поврежденные и сухие деревья от сильного ветра ломаются, как спички, это рано или поздно может привести к трагедии, если ствол упадет на людей, прогуливающихся в парке.

фото Сергея Волкова

Более того, пройтись по парку вне тропинок и дорожек практически невозможно — вся свободная территория усыпана валежником.

«Прогулка в лесном парке «Дружба» Владимира становится опасной. Лесной парк «Дружба» — памятник природы регионального значения. Лесной парк «Дружба» — излюбленное место жителей города и области: спортсменов, фотографов, художников, любителей природы и просто отдыхающих.

Проблема валежника и сухостоя в лесопарке стоит давно, и никому нет дела до этого. Нет дела, пока не произойдёт что-нибудь. Лесопарк превращается в непроходимый лес. Множество сухих деревьев на грани падения. Высокая пожароопасность в сухой период», — пишут владимирцы в социальных сетях.

Лесной парк «Дружба», где образована особо охраняемая природная территория (ООПТ), располагается на землях город Владимир и на землях Гослесфонда. Но поскольку ООПТ создана без изъятия земель, и землепользователем «прогулочной» части парковой территории является мэрия Владимира, то убирать валежник и сухостой там, где навалило деревьев, а также проводить другие лесохозяйственные мероприятия, связанные с очисткой территорий, должна мэрия города Владимира. Но делать это городские власти могут только после проведения лесопатологического обследования территории и по согласованию с Дирекцией особо охраняемых природных территорий Владимирской области.

К слову, в дендрарии и на территории лесопарка «Дружба» Дирекция ООПТ ежегодно проводит субботники и чистки от валежника, привлекая студентов, волонтеров и сотрудников коммерческих организаций города Владимира.

субботник в 2019 году

субботник в 2016 году

В 2017 году по требованию прокуратуры и решению суда мэрия города Владимира разработала «Лесохозяйственный регламент городских лесов», до этого лесными посадками – так называемыми «городскими лесами», находящимися в черте Владимира, по сути, никто не управлял.

Согласно регламенту городских лесов, мэрия города Владимира должна вести учет высоты и качества деревьев, запаса древесины и проектировать мероприятия по охране лесов. Документ устанавливает вид разрешенного использования лесов, возраст рубок, расчетные лесосеки, срок использования лесов и другие параметры их использования, санитарные рубки, ограничение использования лесов, запрет проведения рубок, требования к охране и воспроизводству лесов.

Мэрия Владимира должна проводить специальные обследования, включающие в себя сведения о лесных пожарах и лесных насаждениях, поврежденных вредными организмами, промышленными выбросами, ветровалами (буреломами) и другими негативными воздействиями, а также в результате лесопатологических обследований.

«При повреждении лесных насаждений в результате негативного воздействия ветра, снега, вод (когда деревья повалены или сломаны ветром, снегом, при подмывании водой), а также при наличии в них валежной древесины осуществляется очистка лесных насаждений от захламленности. В первую очередь очистке подлежат лесные участки, где имеется опасность возникновения лесных пожаров и массового размножения насекомых, питающихся тканями стволов деревьев (стволовые вредители).

Уборка неликвидной древесины и дров, в том числе валежа, проводится, как правило, одновременно с другими лесохозяйственными мероприятиями –рубками ухода, выборочными и сплошными санитарными рубками. Как самостоятельное мероприятие, уборка неликвидной древесины проводится в местах образования ветровала, бурелома, снеголома, верховых пожаров и других повреждений деревьев при наличии неликвидной древесины и дров более 90% от общего запаса насаждения.

В городских лесах уборка неликвидной древесины производится в первую очередь, поскольку городские леса исполнят эстетическую функцию и предназначены для отдыха населения », — указано в лесохозяйственном регламенте.

Более того, в документе от 2017 года в разделе «санитарные рубки» прописано, что на территории городских лесов

«сухостой присутствует на площади 5,1 га с запасом 20 кубических метров, который должен быть ликвидирован в течение 3 лет при выборочных санитарных рубках», то есть, технически, в 2020 году во владимирских «городских лесах» не должно остаться сухостоя.

В мэрии города Владимира Зебра ТВ заверили, что необходимые мероприятия по расчистке парка «Дружбы» городские власти проводят регулярно:

«Нужно разделять: «Дружба» — это территория лесопарка является особо охраняемой территорией, которая подведомственна Дирекции ООПТ администрации Владимирской области, муниципальный парк, который находится в юрисдикции администрации города Владимира, и там постоянно проводится мониторинг состояния зеленых насаждений. После того как специалисты отдела охраны окружающей среды придут к выводу и выпустят заключение, что конкретное дерево уже аварийно и небезопасно, главный эколог города выдает разрешение на санацию — удаление аварийного дерева.

Этим занимается «экологический» отдел мэрии и муниципальное предприятие «Благоустройство», которое отвечает за обрезку деревьев в городской черте.

Все, что касается территории лесопарка или того, что находится в частной юрисдикции, этим занимаются собственники либо Дирекция ООПТ.

Если поваленные деревья мешают проходу и находятся на тропинках или в зоне площадок детских — они удаляются моментально. Все, что касается бурелома в глубине посадки и не создает препятствий для передвижения людей — это другая история, потому что это естественный процесс».

Все обращения по поводу аварийных или поваленных деревьев, которые находятся на муниципальных землях, в том числе в парках, мэрия принимает на ресурсе «Владимир — это мы». Городские власти обещают оперативную реакцию на сигналы горожан.

Telegram-канал Зебра ТВ: новости в удобном формате

Если в лесу падает дерево, а там никого нет, оно все равно издает звук? | Примечания и вопросы

	Категории Укромные уголки Прошлый год Семантические загадки Красивое тело Бюрократия, белая ложь Спекулятивная наука Этот остров со скипетром Корень зла Этические загадки Эта спортивная жизнь Сцена и экран Птицы и пчелы		ЭТИЧЕСКИЕ ЗАГАДКИ Если в лесу падает дерево, а там никого нет, издает ли оно звук? Йехука Ярмон, Горвенштоф, Украина Он издает звуки ломающихся ветвей и всемогущего удара, когда ствол ударяется о твердую землю. Звук есть звук, и его интерпретация не зависит от людей. Джек Хилл, Сент-Олбанс, Англия Только если это такой седой каштан! Алан Уильямс-Ки, Мадрид, Испания Да. И не слишком ли это высокомерный вопрос, как насчет всех животных, которые предположительно его слышат? Аллан Фрейзер, Дарлингтон, Англия Это зависит от того, что вы подразумеваете под «звуком»? Воздушные волны по-прежнему будут вибрировать, но без уха/устройства прослушивания, которое их улавливает, звука не будет. Кональдо, Лондон, Великобритания Звук — это то, что находится в пределах человеческого восприятия. Помимо этого, это просто вибрация воздуха (или любой другой среды). Если кто-то рядом, чтобы услышать это, это издает звук, если нет, это вызывает быстрое движение частиц. Сет, Эдинбург, Шотландия Я всегда думал, что суть этого вопроса в том, что если нет способа установить, был ли звук, то это, в конечном счете, не имеет значения. На самом деле можно сказать, что определение звука — это его обнаружение, а не физическое явление. Конечно, как только мы разработаем инструмент, способный обнаруживать вибрации, которые иначе мы бы не услышали, появляется несуществующий ранее звук. Это глубокий вопрос с этическим подтекстом. Например, если мы не осознаем чье-то страдание, существует ли оно? Мы можем знать об этом только в том случае, если они говорят нам или мы выводим это из нашей общей человечности. Но предположим, что овощи страдали, когда мы их собирали, но не имели возможности сообщить нам об этом. Мы могли бы обнаружить растительную нервную систему, но мы бы не знали, представляют ли нервные сигналы боль, информацию или что-то, о чем мы не имеем представления. Разумным выводом было бы сохранить подписку на Фронт освобождения овощей. Том Боддингтон, Лидс, Великобритания Да, конечно. Аллан Фрейзер, Дарлингтон, Великобритания Ну, я полагаю, все сводится к Богу и воображению, если все выдумано, то нет, потому что дерево изначально не было выдумано. Если есть Бог, или мы просто каким-то чудом существуем, то да, потому что, как я подозреваю и надеюсь, мы, люди, не являемся центром вселенной. Бесконечное количество событий происходит без нашего ведома или интерпретации. Люк Ван Опстал, Сидней, Австралия Я предполагаю, что он создает волны сжатия в воздухе, которые можно интерпретировать — с помощью подходящего биологического оборудования — в звук. Джейсон Гаскелл, Ньюкасл, Англия Нет. Звук – продукт наших ушей. Если нет вибрирующих мембран (ушей, микрофонов и т. д.), то и звука нет. Даррен, Ланкастер, Великобритания Определение «звук». Когда дерево упадет на землю, его кинетическая энергия будет частично преобразована в колебания воздуха, называемые «звуковыми волнами». Если они вступают в контакт с чувствительной мембраной, такой как барабанная перепонка, и затем интерпретируются мозгом (человеческим или каким-либо иным), они воспринимаются как то, что мы называем «звуком». Хотя звуковые волны существуют объективно, я полагаю, что, строго говоря, они не являются «звуком», пока не будут субъективно интерпретированы мозгом. Тем не менее формулировка вопроса несколько антропоцентрична: если звуковые волны вызывают вибрацию барабанной перепонки пролетающей мимо птицы или белки, то то, что они будут ощущать, по-видимому, также называется «звуком» — хотя, возможно, это звучит не совсем так. так же, как и для человека. Стив Фицпатрик, Лондон, Великобритания Традиционный ответ состоит в том, что он издает звук, но не шум, так как шум является субъективным суждением. Однако квантовая механика дает нам проблему наблюдателя. В основном это означает, что, поскольку все события по существу случайны (в субатомном масштабе), пока они не наблюдались, мы не можем быть уверены, что они действительно произошли. Строго говоря, нельзя сказать, что дерево действительно упало, пока оно не будет замечено лежащим ничком. Он просто существует в половинчатом состоянии, где, подобно людям герцога Йоркского, он не находится ни вверх, ни вниз. Шум также существует в этом призрачном состоянии (как и этот пост, пока вы его не прочитали). Мартин Портер, Глоссоп, Дербишир Короткий ответ — да, поскольку звуковые волны распространяются. Фрагано Леджистер, Атланта, США Конечно. Идея о том, что представитель человеческой расы должен присутствовать при любом событии, чтобы оно было правдой, довольно смехотворна. Во всем мире создаются звуки, которые никогда не слышны людям, и в качестве последней капли есть сверхзвуковые звуки, которые находятся за пределами досягаемости человека, но могут быть услышаны другими существами, такими как летучие мыши. Джек Хилл, Сент-Олбанс, Англия Вибрации не останутся незамеченными навсегда, потому что падающее дерево резко воздействует на окружающую среду вокруг себя, возможно, вызывая трепетание той самой бабочки, чьи крылья веерами привели к Катрине, которая вызвала оглушительные призывы к реформе в области готовности к стихийным бедствиям. Стив, Канзас-Сити, США Еще более старое следствие из этого «Если мужчина говорит, а женщина не слышит его, он все еще не прав?» Питер Крэнни, Ливерпуль, Великобритания Акт наблюдения за чем-либо изменяет природу самой этой вещи. Теперь, конечно, вы можете возразить, как Эйнштейн: «Вы хотите сказать, что луны нет, пока вы на нее не посмотрите?» … но тем не менее … Квантовая теория, кажется, приводит к выводу, что реальность или существование, или как бы вы это ни называли, не являются независимыми от наблюдателя. Дэвид, Флоренция США Да. Если вы ЕСТЬ рядом с этим, это издаст звук. Так что, когда тебя нет рядом, это будет издавать звук. Если вы не верите в это, поставьте записывающее устройство рядом с деревом, которое вот-вот упадет, и уходите. Если дерево еще не разбило записывающее устройство, послушайте звуки на пленке, чтобы убедиться, что оно издает звук. Joe Nossote, Рино, Невада, США Это только «загадка», если кто-то виновен в логической двусмысленности. Если определить «звук» как вибрацию воздуха, то ответ будет «да»; если определить его как какое-то восприятие — скажем, вовлекающее человеческое ухо и мозг — тогда ответ будет «нет». Как и во всем остальном, если вы четко понимаете значение своих терминов, такие вопросы становятся разрешимыми; если вы колеблетесь между двумя значениями, они остаются «парадоксами» (хотя и ложными). Вот комичная двусмысленность слова «некоторые», которая должна прояснить суть. У некоторых собак пушистые уши; у моей собаки пушистые уши; следовательно, моя собака какая-то собака! (Мораль: не двусмысленно) Марк Кеннеди, Торонто, Канада Что делать, если вы не слышите древесину за деревьями? Мэтт, Кардифф Уэльс Мне кажется, что все ответы на данный момент приводят к более интересному вопросу — почему количество ответов на вопрос в N&Q изменяется обратно пропорционально его важности! Пол Томпсон, Перт Шотландия Вообразить, что во Вселенной есть звук, это то же самое, что поверить в существование цветов. Звук и цвета являются результатом интерпретации мозгом волн, попадающих в ухо или в глаз. Если вокруг нет ни глаза, ни уха (или других органов живых существ, способных их воспринимать), то нет ни звуков, ни цветов. N Beckett, Крефельд, Германия Да даже если бы вокруг не было людей, животных или насекомых, Бог бы это услышал. Бог везде и все знает. Патрисия, Сент-Чарльз, Миссури, США Здравый смысл подсказывает, что все вещи существуют независимо от того, находимся мы там или нет, чтобы испытать их; в противном случае мы бы не стали ехать в отпуск, если пункт назначения не там. Здравый смысл также должен подсказывать нам, что вибрации не являются звуками, пока наше ухо и мозг не интерпретируют вибрации в понятную или приятную информацию, необходимую нам для выживания. счет, Лондон Англия Какая длина бороды делает меня непривлекательным для противоположного пола? Любой из вышеперечисленных подходил бы. … Узнай больше… или взгляни на себя ретроспективно Профессор Ноб, Оксфордшир, Оксфорд Да, потому что производит вибрацию Бен Хоксворт, Ноттингем, Англия Если бы не было сознания, волна вероятности не схлопывалась, поэтому она никогда не падала. Стивен, Оксфорд Оксон Если рядом нет никого, кто мог бы это воспринять, то нет ни дерева, ни леса, ни звука. Джаррод, Сидней, Австралия Да, это так. Мир и за его пределами больше, чем наше восприятие, которое ограничено. Марсия, Бирмингем, Англия «Если дерево падает в лесу без ушей, чтобы услышать, издает ли оно звук. Это не имеет значения, потому что дерево упало». Жителям Запада следует избегать восточных философских вопросов. Загадка дерева древняя и требует не звука, а потери в природе. Шана Васкес, Дубьюк, США Хорошо, теперь я услышал достаточно на эту тему. Или я? 🙂 Ричард, Мейденхед, Великобритания Если никого нет, леса нет. Таддеус Морлинг, Лондон, Великобритания «ЕСЛИ» означает, что этого не произошло, поэтому звука нет. Джинни, Квинс, США Не могу поверить, что к этому вопросу вообще относятся серьезно, и все же это так. Конечно, падающее дерево издает звук, независимо от того, «слышно» его или нет! Ухо НЕ создает звук, оно способно только передавать звук; барабанная перепонка реагирует на окружающие ее звуки, сила которых достаточна для того, чтобы вызвать ее вибрацию; ухо НЕ вибрирует, чтобы вызвать звук падения дерева, совершенно очевидно. Наденьте хорошие наушники, а затем сломайте кусок дерева или разбейте тарелку, что хотите, и спросите себя, услышали бы вы это, если бы не наушники? Звуковые волны были сформированы, но не позволили активировать вашу барабанную перепонку из-за наушников, но, тем не менее, будьте честны с собой, вы знаете, что звуковые волны были созданы, и вы знаете, что услышали бы их, если бы не наушники. . Если бы вы сломали кусок дерева в своих руках, вы бы почувствовали ударную волну, создающую звук, прямо в ваших руках. Посмотрите на этот самолет, летящий над вами на высоте 14 000 футов, вы его не слышите, потому что звуковые волны рассеиваются до того, как достигают барабанной перепонки, однако вы знаете, что реактивные двигатели издают громадный шум, когда они работают, а если они не работают, и, следовательно, шуметь, то самолет не летал бы — вы все это знаете! Возможно, вы не сможете услышать самолет из-за расстояния между вами и ним, но вы знаете, что звук есть, вы знаете, что он издается совершенно независимо от вашего слуха. Звук не зависит от того, слышишь ли ты его, ты слышишь звук, зависит от твоей близости к источнику звука, его причине. Ваше ухо не создает звук, ваше ухо реагирует на звук, чтобы передать его в ваш мозг и заставить вас осознать его присутствие. Шумит ли падающее дерево, да, каждый раз. Дэвид, Девон Да, он издает звук. Но мои старые учителя сказали мне, что это не так. Samuel, Крайстчерч, Новая Зеландия Когда дерево падает в лесу, генерируются звуковые волны, которые воздействуют на барабанную перепонку, если вы там находитесь. Звуковые волны обрабатываются вашими улитками, а нейронные сигналы передаются в слуховую кору. Потенциалы действия от нервов улитки воздействуют на слуховую кору, вызывая восприятие звука. Следовательно, звук — это реакция нейронов слуховой коры. Любое существо, обладающее восприятием звука, услышит звук крушения. В самих звуковых волнах нет звука. Звук производится потенциалами действия и синапсами и регистрируется как звук только в том случае, если потенциалы действия достигают слуховой коры. Такая же ситуация существует для всех наших органов чувств. Все наше восприятие мира, в котором мы живем, приходит к нам через потенциалы действия в нервах, которые достигают коры головного мозга. На самом деле вы никогда не видите мир из первых рук, а только через интерпретацию потенциалов действия и синапсов в нейронах коры, которые исходят от нервов от наших органов чувств. Вы регистрируете результат как свое восприятие мира, в котором мы живем. Путаница возникает, когда люди предполагают, что звуковые волны и есть звук. Дэвид В-Смит, Аделаида, Австралия Нет. Ухо не задействовано, поэтому «звука» не существует. Ронда, Питтсбург, США Это философский и научный вопрос. С научной точки зрения ответ был бы положительным. То, что в лесу нет никого, кто мог бы услышать звук, не означает, что звука не было. Если один раз разместить магнитофон в лесу, а потом проиграть запись после падения дерева, то мы знаем, что звук был. Другой способ решить эту проблему — рассмотреть слепого человека, стоящего снаружи. Слепой не видит света, значит ли это, что дневного света нет? Нужно ли быть зрячим, чтобы был свет? Нет. Свет — это форма излучения. Это видно большинству людей, но не всем. Так что, если днем ​​на пустом участке Сибири никого нет, значит ли это, что света в этом районе Сибири никогда не было? Недавно космический аппарат «Пионер» зафиксировал звук межзвездного пространства. Никто никогда не слышал этого раньше. Означает ли это, что звук межзвездного пространства впервые появился только в 2013 году, или он был там все это время, и только сейчас у нас появилась технология, чтобы его услышать? Последнее верно. Что же касается философской части вопроса, то ее лучше предоставить Аристотелю нашего времени. Лоуренс Леффлер, Сан-Диего, США Нет, это был бы ни звук, ни дерево, ни лес. Все плод твоего воображения, если ты этого не видишь и не слышишь, значит, этого не существует в твоей реальности. Тайлер Гобл, Аннаполис, США С чисто эгоистичной точки зрения ничего не существует, если я не наблюдаю за этим. Вот что дает мне жизнь! Фил Дэвис, Челтнем, Великобритания Многие люди не видят проблем с вопросом; Я думаю, это связано с тем, что у этих людей ум. Возможно, они обладают механическим разумом, а не воображением. Много лет назад я задумался о том, существовала бы материальная вселенная, если бы не существовало сознательной жизни, способной испытать ее; в итоге я пришел к выводу: нет, материальной вселенной не существовало бы. Потом я наткнулся на вопрос о дереве. Мой ответ однозначно: нет, дерево не издавало ни звука. Пожалуйста, не просите меня рационализировать этот ответ — он иррационален, но таково существование (чего-либо). Дэвид, Уиган, Великобритания Конечно! То, что звук не исходит из гортани (голосовых связок), не означает, что нет стука! Ребята, у вас с головой не в порядке! Энни, графство Керри, Ирландия Цитируя великого Форреста Гампа: «Я думаю, что может быть и то, и другое». Крис Моулс, США Задумайтесь над этим — если бы не было сознательной жизни, существовала бы физическая вселенная? Глубоко подумайте над этим вопросом, и я уверен, что у вас возникнут проблемы с ответом ДА или НЕТ. Дэвид, Уиган, Великобритания Люблю читать все ваши превосходные теории — умнички 🙂 Мисси, Ярдли США Добавьте свой ответ

Если в лесу падает дерево, и рядом нет никого, кто мог бы это услышать, издает ли оно звук?

Если в лесу падает дерево, и рядом нет никого, кто мог бы это услышать, издает ли оно звук? Что ж, если под «звуком» мы подразумеваем вибрацию воздуха, тогда да, когда дерево падает, оно вызывает вибрацию воздуха вокруг себя.

Однако, если под «звуком» мы подразумеваем сознательный шум , который мы слышим, когда наш сенсорный аппарат взаимодействует с вибрирующим воздухом, тогда, если рядом нет никого, кто мог бы услышать дерево, когда оно падает, не было бы сенсорного аппарата для вибрирующий воздух, с которым нужно взаимодействовать, и, таким образом, сознательный шум не будет слышен.

Итак, ответ на этот извечный вопрос кажется простым: все зависит от того, как мы определяем «звук». Если мы определим это как «вибрирующий воздух», падающее дерево издает звук. Если мы определим его как сознательный опыт , одинокое падающее дерево не издает ни звука.

Вот, проблема решена.

Смысл постановки этого вопроса, однако, не в том, чтобы на него можно было быстро ответить и отложить в сторону.

Скорее, его цель состоит в том, чтобы выявить довольно странное противоречие между нашими двумя совершенно разными определениями слова «звук».

С одной стороны, мы классифицируем звук как механический процесс, существующий без нас, «где-то там», в мире. С другой стороны, мы рассматриваем его как личное сознательное переживание, его существование полностью зависит от нас .

И когда вы останавливаетесь на последнем определении, вы понимаете, что оно распространяется не только на звуки. Все что мы переживаем — все, что мы видим, слышим, обоняем, осязаем, пробуем на вкус — все это зависит от нашего сенсорного аппарата, от нас самих. Без нас не было бы нашего опыта.

Как выразился великий астроном XVI века Галилео Галилей:

Вкусы, запахи, цвета и так далее… пребывают только в сознании. Если бы живое существо было удалено, все эти качества были бы стерты и уничтожены.

Уберите наши чувства, и мир нашего опыта заменится бесцветным, беззвучным, без запаха, без вкуса ничтожеством. Что остается без нас?

Причина нашего исходного вопроса — Когда в лесу падает дерево, и никто не слышит его, издает ли оно звук? — такой тизер, потому что затрагивает более глубокий вопрос. А именно:

Если бы не было сознательной жизни, существовала бы физическая вселенная?

Наша рефлекторная реакция на этот вопрос может быть такой: «Конечно, будет». Но подумаем еще раз: если бы не было ничего сознательного, то ничего бы и не переживалось. Не было бы ничего похожего на то, что мы называем «существованием». Ни цветов, ни звуков, ни запахов, ни вкусов, ни осязаний, ни чувства времени, ни ощущения пространства.

Является ли сознание более фундаментальным, чем материя?

Размышляя над этим странным положением вещей, многие великие мыслители пришли к выводу, что сознание должно быть более фундаментальным, чем «материал», который переживает сознание.

Например, в своей работе 1710 года «Трактат о принципах человеческого знания» философ Джордж Беркли обсуждает абсурдность мира, существующего независимо от нашего сознания:

Действительно, среди людей странным образом господствует мнение, что дома, горы, реки и, словом, все чувственные предметы имеют существование естественное или реальное, отличное от того, что они воспринимаются разумом. .. ибо что такое вышеупомянутые предметы, как не вещи, которые мы воспринимать по ощущениям? А что мы воспринимаем, кроме собственных представлений или ощущений? И разве не отвратительно, что любой из них или любая их комбинация должны существовать невоспринимаемыми?

С этой точки зрения абсурдно говорить, что одинокое падающее дерево издает звук. Для Беркли абсурдно говорить, что дерево вообще существует без сознательного разума, воспринимающего его. (Вы можете узнать больше о его умопомрачительных аргументах в пользу этой позиции в нашем коротком объяснении субъективного идеализма Беркли, его теории о том, что мир находится в нашем сознании).

Но чтобы завершить это краткое размышление о напряженности между восприятием и реальностью, рассмотрим комментарий лауреата Нобелевской премии квантового физика Макса Планка в 1931 интервью (курсив добавлен):

Я считаю сознание фундаментальным. Я считаю материю производной от сознания. Мы не можем отстать от сознания.

No related posts.